...глобально

[vnevremeny]

Мои друзья по ЖЖ - люди интереснейшие, талантливые, неравнодушные. Сколько раз случалось так, что на их посты мне хотелось не просто ответить, но ответить много и, надеюсь, по делу. Прямо душа требовала - напиши сама!
Вот и сегодня ироничный и самодостаточный rubadubaи дорогая моя, совершенно родная hungarianlсподвигли меня написать о... гражданской позиции и патриотизме.
Понимаю, темы - обширнейшие и взрывоопасные, но, как говориться, " не могу молчать"... :)) 

могу ли я считать себя патриоткой с активной жизненной позицией, если уже не первый год живу за границей, но оставаться равнодушной к тому, как выглядит моя родная страна со стороны, не могу? Причем, хочется мне для нее, родимой, того же, что и, надеюсь, подавляющему большинству россиян:
- и толп восхищенных туристов на улицах ухоженых и безопасных российских городов;
- и некоррумпированных, болеющих за свое дело и за развитие бизнеса всех уровней чиновников;
- и справедливого, неподкупного правосудия, которое понимает, что такое оправдвтельный приговор и не готово засадить за решетку неопасных для общества людей только потому, что так угодно "верхам";
- и уважения и равноправия на международном уровне хочется. Чтобы пришло оно наконец на смену отстранненной настороженности, основанной на налиичии "у нас" вентиля трубопровода в руках и "Булавы" в кармане! Уже утомил этот вечный вопрос в глахах Запада: "Кто ее, Россию, знает, чего от нее еще ждать?.."

...Много еще чего хочется для своего Отечества из того, что приято называть "общечеловеческими ценностями". Но Боже меня упаси навязывать такое свое понимание лица страны кому бы то ни было из живущих в ней!!! Если каждого конкретного гражданина устраивает именно такая степень его личной свободы, демократии, безопасности, социальной защищенности и т.п., если он не выходит на улицы с требованиями изменить всё и сменить всех - то кто я такая, чтобы призывать его к топору активным действиям !
Какое я имею право советовать ему "боритесь!", "требуйте!", если сама плечом плечу с ним  не могу сделать этого даже физически?
А что я могу? Могу поставить подпись под обращением об освобождении Светланы Бахминой и ощутить искреннюю радость от пусть условной, но причастности к тому, что она на свободе...
Могу написать в книгу небольшую главу о трагических судьбах молодых российских эмигрантов и
понимать, что кому-то это действительно нужно... Этого мало? Мало, конечно. Вот и получается, что и гражданская позиция у меня слабенькая, и патриотизм какой-то недоношеный...((
 

Comments

[greenarine.livejournal.com]

Всё верно. Более того, я иногда задавала себе вопрос -а смогла бы как Политковская объездить всю Чечню и принять всю боль народа на себя? Или как Бахмина не сломаться и не оклеветать своего работодателя, зная, что наградой будут мои дети, которые ждут меня на свободе?
Не смогла бы, наверное.
И на митинги испугалась пойти, когда их стали разгонять дичайшим образом, тоже о ребёнке думала.
Вообще, много мыслей в голове, много претензий к себе. Ответов у меня пока нет.

[vnevremeny.livejournal.com]

Понимаю... У меня тоже далеко не на всё есть ответы. А если и есть, то нериализуемые...

[andriankozin.livejournal.com]

Это сложный вопрос, Та ...

Заслуживал ли народ Тиберия?
А Македонского?
Наполеона?
...
...
...

Демократия? ... Где?!

Нет рая на земле, и если тебе кажется, что Европа цветет и пахнет,
то почему в Англии нельзя фотографировать полисменов,
а в Париже запрещена видеосъемка без соответствующей бумажки?
Или Италия с ее Коза-Нострой, а Япония с ее Якудзой?

Все относительно ...

А то, что ты "голоса не имеешь", так это твой выбор ...

[vnevremeny.livejournal.com]

Что ты, какое "цветение" и "ароматы"!? У Европы полно своих проблем, только есть маааааленький нюанс: в большинстве случаев для их решения есть реальные рычаги, и население этими рычагами умеет и может безнаказанно пользоваться. И пользуется!
В России рычаги (см. Конституцию РФ) имеются, и пользоваться ими вроде бы можно, но... А вот тут начинается совсем другая история. Можно сказать, история страны...


А кто тебе сказал, что в Англии нельзя фотографировать полицейских? Сама фотографировала сколько раз... Есть даже фотография (семейный альбом типичный) под ручку с двумя сразу :)

[andriankozin.livejournal.com]

Про полисменов было много смеху на фотофорумах месяца три назад. А еще Евросоюз запретил в ресторанах и забегаловках готовить утку по-пекински ...
:)))

[vnevremeny.livejournal.com]

Про утку помню, даже сама в жж по ее поводу похихикала:))
Про полицейских - не помню. Память девичья...))

[vnevremeny.livejournal.com]

Ах, да, по поводу голоса. Голос-то я имею: достаточно прийти в посольство в день выборов. Только у меня нет уверенности, что мой голос дойдет в "неизмененном" виде :(

а вот за Бахмину дошел...

[andriankozin.livejournal.com]

Посмотри "Хвост виляет собакой" (Плутовство) с Робертом де Ниро и Дастином Хофманом,
это по поводу "голосов"

Если еще не смотрела ...

[vnevremeny.livejournal.com]

Конечно, смотрела...)

[andriankozin.livejournal.com]

Ну а если смотрела, то чего мне голову морочишь про все
это?

Понятно же, что народу втирают по поводу его выбора,
решающего голоса, прав и свобод ...

И даже если народ голосует, то только за того, кого ему умело подсунули и талантливо пропиарили.
Обама "внутри" ничем не будет отличаться от своих предшественников, ибо "туда" сейчас "хорошие парни" не попадают.
Последним якобы был Кеннеди, но и из него сделали легенду,
мотивы убийства были совершенно иными.
Поэтому рассуждать, отчего Политковскую и Бахмину, не стоит,
потому как история с Бахминой продемонстрирует всему миру "положительные сдвиги" ...
И это никоим образом НЕ потому что там твоя или моя подпись!
Забудь про подпись ...

Просто это важно прежде всего тебе для тебя самой внутри!
Сможешь поставить или нет!
А решили так не потому что там подписей много,
просто так было нужно в настоящий исторический момент!

Какие же вы все наивные ... ...

Все это Игра, и наша задача для начала определить, какой фигурой мы являемся, а уж потом решать идти ли в партизаны

[vnevremeny.livejournal.com]

Поскольку у меня иллюзий по поводу свободы выбора - кот наплакал, то на голосования (выборами это действие назвать язык не поворачивается) не хожу. И пусть мне тысячу раз говорят, что именно из-за такого подхода у власти оказываются те, кто оказываются - не пойду и впредь.
И то, что с Бахминой прежде всего удачно выбранный по времени "ход", понимаю. Но в данном случае меня интересовало не что предпримет не власть, а как поступит общество. У общества оказалось маловато партизан, 100 тысяч примерно...

[andriankozin.livejournal.com]

Вспомни бои гладиаторов ...

там ведь тоже была демократия

[vnevremeny.livejournal.com]

Ну, ты копнул!
Тогда и суд Линча - демократия...

[andriankozin.livejournal.com]

Демократия (греч. δημοκρατία — «власть народа») ...

Если принять во внимание то, что при большом скоплении народ теряет ориентацию в пространстве разума и становится подвержен
стадному чувству, то управлять такой "массой" гораздо легче
в условиях демократии, нежели тирании ...
Ибо народ "сам" выбирает себе вожака и сам же под его знаменами идет "вперед" ...

[andriankozin.livejournal.com]

Чарльз Букувски:
– "Разница между Демократией и Диктатурой заключается в том, что при Демократии сначала голосуешь, а потом получаешь приказ; при Диктатуре на голосование времени тратить не нужно."

примерно так ...

[vnevremeny.livejournal.com]

Ну, тогда я за анархию:)

[andriankozin.livejournal.com]

Ага! вот тебе еще:

"Саарбрюкенский административный суд разрешил полицейским раздевать болельщиков перед входом на стадионы, если они считают нужным применение этой меры.

Прецедентом послужила жалоба 16-летней болельщицы дрезденского "Динамо", которая рассказала, что полицейские заставили ее раздеться ДОНАГА, чтобы убедиться, что она не пронесет на стадион ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРЕДМЕТЫ."

[vnevremeny.livejournal.com]

Полицейским захотелось посмотреть на молодое женское тело...

[andriankozin.livejournal.com]

Ничего предосудительного в этом нет?
А женскому телу чего хотелось?

[vnevremeny.livejournal.com]

С моей женской точки зрения предосудительно всё, что незаконно и аморально. Но в чужую душу не залезишь...

[i-sh.livejournal.com]

Задумалась над определением "патриотка с активной жизненной позицией".
Примеры Бахминой и Политковской не объясняют эту позицию. Первая, не оклеветавшая, не сломавшаяся даже на детях поступила, как порядочный человек, по-другому, видимо, не могла.
Политковская тоже, в силу своих природных свойств, воспитания, побывав в Чечне не могла не писать правду. Патриотизм, наверное, очень личностное понятие.
Может быть ,патриотизм не обязательно предусматривает активную жизненную позицию, как-то так...))

[vnevremeny.livejournal.com]

Наверное, правильнее было бы написать не жизненная, а гражданская.
А патриотизм может быть и "квасным", и воинствующим...

[i-sh.livejournal.com]

да-да, эти особенно неприятны.

[uksus-eddik.livejournal.com]

Патриотизм это наверное впервую очередб неравнодушие к проблемам страны и активная гражданская позиция...
Хотя... не буду больше об этом:)
Могу лишь сказать что многие "патриоты" меня отфрендили за критику Путина, а это говорит о том, что они не хотят слышать другого мнения. Кто именно я писать не буду, они и сами это знают:)

[uksus-eddik.livejournal.com]

Да... И ещё одно.
Обино что нас не уважают и глубоко ошибаются те кто думает что нас боятся... К нам относятся как душевнобонольному с гранотомётом в одной руке и с розой в другой. А это унизительно, как мне кажется...

[vnevremeny.livejournal.com]

Ну, меня, как ты знаешь, тоже отфрендивали :))

Думаю, ты нащупал именно ту точку, на которой кончиком пальца опирается мой хилый патриотизм: "обидно"...

[uksus-eddik.livejournal.com]

"Думаю, ты нащупал именно ту точку, на которой кончиком пальца опирается мой хилый патриотизм: "обидно"..."
Ne ponjal chto ti imeesh vvidu:)

[vnevremeny.livejournal.com]

Всё просто: почва для патриотизма очень зыбкая. На что не обопрешься, рано или поздно окажется трясиной. А то и того хуже - "разводкой", разработанной политтехнологами. Вот и остался маленький островок, кочка даже, обиды за страну, за народ... Но и это, думаю, скоро у меня пройдет. Народ делает свой выбор, так тому и быть...

[uksus-eddik.livejournal.com]

Вообще наверное понятие ПАТРИОТИЗМ это некое сугубо личное понятие, некая философия, которая как и многое другое исскуственно насаждаемое...
Есть любовь и беспокойство за Родину, переживание за неё, за народ который в ней живёт (друзья. родные, соседи, прохожие в парке, та девушка в трамвае...).
Меня как ты знаешь часто обвиняют в антипатриотических постах:) или даже антирусских.
Но кто больший патриот, тот кто кричит что "жиды всё захватили и в 17 революцию сделали и поработили русских" или те, кто говорит, что "так нельзя говорить, потому что это унижает достоинство русской нации, что такие слова можно воспринять как указывающие на то что русские быдло и стадо и кучка евреев-революционеров руководило этим стадом и использовало его для своих целей"?
Я думаю что вторые больше патриоты нежели те кто ищет крайних в своих неудачах и ошибках

[olgana.livejournal.com]

Ая вот для себя поняла, что быть патриоткой вообще плохо. Пережиток прошлого. И как только какой то политик начинает взывать к патриотизму - жди пакости от него.
Лучшая вещь. которую мы можем делать и не для какой то страна, а для себя - жителей земли - это учиться жить в мире, понимать и принимать друг друга во всем нашем многообразии взглядов и позиций.

[vnevremeny.livejournal.com]

Т.е. быть, по сути дела, "человеком мира"?:) Да, это самое лучшее. К тому и стремлюсь:)

[pavsofya.livejournal.com]

Я,к сожалению, не вхожу в число Ваших ЖЖ-друзей, но постоянно читаю Ваш дневник.
Думаю, даже то, что за границей нашу страну представляют такие люди, как Вы - это уже определённый вклад.
И подпись в защиту Бахминой тоже что-то значит; а Вы думаете, "активная граджанская позиция" Марии Арбатовой, живущей в России - это лучше?
И даже эта Ваша сегодняшняя запись имеет значение, и книгу писать можно и нужно.
Если бы такие угрызения совести за страну испытывали наши правители... Но это - из области фантастики.
Удачи Вам!

[vnevremeny.livejournal.com]

Спасибо большое, рада, что Вам близки мои взгляды:)

[hungarianl.livejournal.com]

Нет, я не согласна "принимать друг друга во всем многообразии взглядов и позиций". Именно потому, что иные позиции - антигуманны и подлы.
Это "непротивление злу" столько наплодило тех самых мерзостей, о которых мы только сегодня говорили, что нужно, если уж не огнем и мечом, то словом, хотя бы, противостоять.
И чувствовать, и собирать близких тебе по духу, а не "многообразных".

[vnevremeny.livejournal.com]

Леночка, я не думаю, что под "разнообразием взглядов и позиций" подразумевался, скажем, исламский фундаментализм в самых крайних его проявлениях. Или каннибализм. Или педофилия... Надеюсь, в моем журнале бывают люди разумные, крайности - не их стихия.
Непротивление злу может быть весьма привлекательной позицией. До какого-то момента она позволяет сохратить уверенность в собственной безопасности, мол, я никого не трогаю, и меня не тронут. Но история много раз такие иллюзии развеивала...

[ytro69.livejournal.com]

Таня, мой отец был признан шизофреником и очень большую часть своей жизни провел в психбольнице, боролся, стихи писал....., и в 47 - то ли сам, то ли помогли в той же больничке... Поэтому я живу здесь. И мне очень морально плохо от того что там происходит. И я знаю, что я беспомощна. Увы.... Вот такая позиция. Кто этого кошмара не пережил, может думают по другому. А я не лезу, мне хватило. Думаю, ты понимаешь.

[vnevremeny.livejournal.com]

очень хорошо понимаю...