vnevremeny: (leaves)
vnevremeny ([personal profile] vnevremeny) wrote2008-09-16 10:28 am

О заботе...



Увидев эту мою фотографию, двое знакомых мужчин среагировали на происходящее - если допустить, что происходящее нам понятно:) - совершенно по-разному.
Один сказал:
- Вот это, я понимаю, забота! Он спит, а дама сердца сон его охрааняет... Эх, бывают же "женщины в наших селеньях!"
Другой:
- Ну, почему женщины всё время над душой стоят! Даже поспать безнадзорно нельзя...

Я задумалась. Заботиться о дорогих людях  для подавляющего большинства женщин так естественно! Это как дышать: не задумываешься, просто дышишь, иначе не жить тебе... Нам-то не жить, а им? Мужьям, любимым, спутникам жизни это надо? Точнее, в таких масштабах надо? Где мы переходим грань допустимого, и наша трепетная забота превращается в навязчивую опеку? Когда начинаем из самых лучших побуждений приторно-заботливо лезть в родную, но всё же не собственную душу?

Очень надеюсь, что интуитивно чувствую  зыбкие рамки нормы и не слишком часто вылезаю за них...
А вы? 
И что скажут мужчины? :)

[identity profile] l-i-s-k-a.livejournal.com 2008-09-16 09:16 am (UTC)(link)
думаю, скажут все всё разное...

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 10:09 am (UTC)(link)
Вот это-то мне и интересно!

[identity profile] hungarianl.livejournal.com 2008-09-16 10:02 am (UTC)(link)
Меня, конечно, это дело захлестывает - забота о мужчинах, т.е. Я даже не смогу, наверное, в небольшом комментарии честно осветить хотя бы один аспект.
Позвольте, милостивая государыня, приняв от вас сей замечательный пас( заметьте - здесь он был!) - развить его в отдельном посте (на посту?), сославшись культурно ( я уже это освоила) на Вас.(?)))

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 10:10 am (UTC)(link)
Ох, Леночка, саму захлестывает порой, каюсь...))
По поводу паса - только рада буду! Даже счастлива:)
Жду.

[identity profile] inerus.livejournal.com 2008-09-16 10:24 am (UTC)(link)
Если все так, как я себе представляю, то я Ему просто очень завидую! Wish we were here

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 01:12 pm (UTC)(link)
Сейчас я буду провокационные вопросы задавать: а что именно Вы, Миша, представляете и чему именно завидуете?;-)
И как всё же быть с уровнем заботы? Что с Вашей, мужской точки зрения, можно считать нормальным? Помню Ваше описание случая с собаками, девушка тогда не слишком спешила позаботиться...
(deleted comment)

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 01:28 pm (UTC)(link)
Поняла. Да, думаю что-то такое и есть...

Люблю, когда любят, чтобы заботились:)

[identity profile] inerus.livejournal.com 2008-09-16 01:28 pm (UTC)(link)
Она ждет. Когда он проснется. Или просто соизволит отдохнуть. Подняться.Это хорошо, когда так ждут.

И одновременно бережет, что-ли. Вот такие ассоциации.

Все мужчины разные. Внутри. По мне - так чем больше заботы, тем лучше.

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 01:30 pm (UTC)(link)
Простите, Миша. Я в волнении не туда коммент отправила...))

[identity profile] ladda.livejournal.com 2008-09-16 11:02 am (UTC)(link)
))улыбаюсь...
смотрела на иеро на картинку и думала все что написано выше.


[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 01:13 pm (UTC)(link)
Значит, не одна я задумалась...)

[identity profile] ladda.livejournal.com 2008-09-16 02:02 pm (UTC)(link)
..)) только озвучивать не стала) что бы не читался сиюминутный образ мыслей....

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 02:09 pm (UTC)(link)
Главное, поделилась в конце концов)) И спасибо за это!

[identity profile] nataliataran.livejournal.com 2008-09-16 02:12 pm (UTC)(link)
Я знаю хорошо одного мужчину, который более 20 лет женат, две дочери, взрослые уже. Так вот он ни разу не слышал в семье слов любви. А однажды в командировке с ним, когда надо было срочно выселяться из гостиницы из-за моих совиных привычек, я собирая свои вещи, заодно, в естественном порыве заботы о мужчинах, сложила аккуратно и его футболки. Так вот он был настолько ... удивлён(потрясён, обескуражен, и не знаю что там ещё), что поблагодарил меня за этот жест (хотя благодарности я не ждала, это как дышать для меня) только через полчаса. Вечером ещё и смс прислал с теми же словами благодарности за заботу о нём. Я к тому, Таня, что равновесия нет. И нормы нет. И меры. Никто её не измерит. Нет таких единиц измерения. Всё лишь наша душа и уважение, любовь и ласка. И проблема ни в том, что много и черезчур. От этого мужчины только красивее становятся, хоть и делают вид, что сопротивляются. Страшно, когда нет у женщин, при чём у всех троих в семье, по отношению к своему мужчине тепла душевного и женской ласки. Вот от этого мужчины покалеченные живут.

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 02:19 pm (UTC)(link)
Читаю, и сердце сжимается... Я этого человека не знаю, да и не узнаю никогда, наверное. Но мне его стало очень жаль, так мы с тобой звериков наших любимых жалеем. Да, именно покалеченный нелюбовью он. Так захотесь что-то приятное ему сделать. Или просто накормить его любимой едой, в конце концов.
Хорошо, что благодаря тебе он хотя бы испытал, как это может быть, когда заботятся.

[identity profile] nataliataran.livejournal.com 2008-09-16 09:37 pm (UTC)(link)
Я вот осторожна очень с жалостью. Потому как общаясь с ним поняла, что для него такая жизнь уже стала нормой, а любую мелкую естественную заботу он воспринимает, на мой взгляд, неадекватно. Это как раз и есть та самая искалеченность. Счастливо женатые мужчины, особенно с дочками, по крайней мере те, которых я наблюдаю, похожи на котов, объевшихся сметаной. Так что когда я в своей заботе о семье возможно перегибаю палку, всегда вспоминаю этого человека.

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-17 08:19 am (UTC)(link)
Ты права, жалость - палка о двух концах. Не могу сказать, что всегда отвергаю жалость в свой адрес. Порой ужасно хочется, чтобы пожалели... Но понимаю, что бывают ситуации, когда жалостью можно унизить...
***Счастливо женатые мужчины, особенно с дочками, по крайней мере те, которых я наблюдаю, похожи на котов, объевшихся сметаной*** - это похоже и на наш с тобой собственный опыт?:)

[identity profile] nataliataran.livejournal.com 2008-09-17 06:32 pm (UTC)(link)
Это наш опыт и есть (лишь с некоей корректировкой участников)))))))

[identity profile] itatvas.livejournal.com 2008-09-16 06:21 pm (UTC)(link)
Ох. Какой трудный вопрос ты задала. Любовь (и не только к мужчине - любовь вообще) такая штука6 что ею и согреть можно, и задушить. И граница зыбка и трудноопределима... :(

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 08:07 pm (UTC)(link)
У меня самой нет на него окончательного ответа. Должно быть, всё от уровня взаимоотношений зависит. От того, способна ли одна сторона оценить то, что для нее делает другая. Или принимает всё как должное... Сложно всё.

[identity profile] itatvas.livejournal.com 2008-09-17 01:27 pm (UTC)(link)
Тут есть еще один аспект, когда вторая сторона способна оценить то, что для нее делает первая, но ей это не нужно, или ей от этого душно, а первая этого не осознает и продолжает "осчастливливать" вторую в рамках своего понимания счастья другого. В этом отношении очень показателен фильм "Покровские ворота"...

[identity profile] listef.livejournal.com 2008-09-16 07:31 pm (UTC)(link)
Танечка, где вы это сняли. Какой город и что за здание(храм,музей...). Если картинка заставляет думать, это удача для автора. А если - спорить, удача вдвойне. Очень любопытный момент вы поймали.
По теме. Мой сын любит ненавязчивый сервис. Золотую середину пока(ему 25,значит,уже) не нашла. Он работает и учится в аспирантуре - вот и опекаю. Но хотелось бы, чтобы в случае необходимости и сам мог справиться с бытом. Покупать одежду и обувь умеет. Готовить, стирать, гладить, чистить обувь - не наблюдала. Вот уехал первый раз в командировку на 3 недели. Кое-что выяснится. Было бы желание!
Иногда мы квохчем, квохчем, а они легко берут любые барьеры! Это я про молодых!

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 08:11 pm (UTC)(link)
Спасибо, рада, что смогла поставить вопрос. Жаль, что не могу дать ответ... А снято в Праге, просто на улице. Почему-то эта странно одетая пара так расположилась под портиком очередного дворца:)
Мне очень интересно, что "выяснится" после командировки сына. Такое интересное развитие темы. Вы расскажете? :)

[identity profile] listef.livejournal.com 2008-09-16 08:20 pm (UTC)(link)
Ага. Главное, чтобы прилетел!:)

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-16 08:41 pm (UTC)(link)
Не волнуйтесь, прилетит!:)
(deleted comment)

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-30 07:50 am (UTC)(link)
Не курит - и хорошо. Еще лучше, что не обманывает.
А с одеждой... Прямо мистика какая-то:) Если бы отдыхать ездил, ничего удивительного: весь день на пляже в плавках. А так... Что-то он изобрел своё с одежой ;)

[identity profile] sdobnajbulochka.livejournal.com 2008-09-17 11:17 am (UTC)(link)
ой, благо у нас с Колькой такого вопроса не возникает !никакой особой опеки - такая опека часто превращает объект самой опеки в личную собственность и в конце концов либо вызывает неприятие и бунт либо полную избаллованность.
а вот во время беремнеености о ней долго не говорила родственникам и многим друзьям , а то их забота начинает убеждать что ты больная лежачая сделанная из тонкого фарфора и еще слабоумная )))бррррррр

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-17 12:46 pm (UTC)(link)
Помню-помню твою конспирацию:))
Хорошо, что у вас с Колькой такое взаимопонимание. А как вы с Яном этот вопрос решаете?

[identity profile] sdobnajbulochka.livejournal.com 2008-09-17 12:54 pm (UTC)(link)
мне некогда его слишком опекать- иначе успевать ничего не буду - единственное что вот сам кашу есть не хочет, хотя может- вот например пельмени тайком вилкой у нас из тарелок таскать,попробовать колбасы отрезать или чай лошкой похлебать-это завсегда))а так... яж сначало о себе думаю-что потом буду делать с ребенком изнеженным и зависящим от меня?-яж повешусь морально)))

[identity profile] vnevremeny.livejournal.com 2008-09-17 04:47 pm (UTC)(link)
На изнеженного он у тебя не похож:))